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Prime d'engagement

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1 Prime d'engagement le Sam 12 Oct - 0:03

CARINE


Quelles sont les conditions pour bénéficier de la prime d'engagement à l'hôpital?
Un praticien attaché associé sans PAE sur un contrat d'un an renouvelable peut-il solliciter cette prime?
Merci

2 Re: Prime d'engagement le Sam 12 Oct - 6:56

moc13


Bonjour,

1/. les conditions pour bénéficier de la prime d'engagement à l'hôpital:
Etre assistant attache associe

2/. Un praticien attaché associé sans PAE sur un contrat d'un an renouvelable peut-il solliciter cette prime?: Non

Mais un PAA échelon 6 touche 3000€ net et mieux qu'un AAA avec une prime de 10000 € et engagement de 4 ans.

Cordialement.

3 Merci le Sam 12 Oct - 22:46

CARINE


Merci Moc13 pour la lumière.
Je suis en processus de recrutement pour un poste de praticien attaché associé.
Ben, c'est déjà pas mal si j'obtiens ce poste pour lequel on ne m'exige pas la PAE. Cela me donne le temps de le préparer pourquoi pas en liste C.
A bon, je ne savais pas qu'il y avait une difference en PAA et AAA.
En tout cas merci pour la réponse

4 Re: Prime d'engagement le Dim 13 Oct - 6:58

medecin


Bonjour Carine,
Vous serez recrutée en métropole?
Merci pour votre retour.

5 Re: Prime d'engagement le Dim 13 Oct - 18:35

moc13


Bonsoir, juste une réflexion,

Ne prenez pas ce poste si on ne vous délivre pas l'autorisation d'exercice soit définitive soit à titre dérogatoire et surtout avant de faire n'importe quel geste MEDICAL, faites attention à ça

N'importe quel job en France exige une autorisation se travail

Cordialement

6 Re: Prime d'engagement le Lun 14 Oct - 21:59

ISOPTINE


Excusez-moi mais qu'un AAA ?!? Question 

7 Re: Prime d'engagement le Mar 15 Oct - 10:10

moc13


Bonjour,

AAA: Assitant attaché associé,

Cordialement

8 Re: Prime d'engagement le Mar 15 Oct - 12:22

ISOPTINE


D'acc! merci!

9 Re: Prime d'engagement le Mar 15 Oct - 20:02

dream92


Perso je dirais fonce, le tout est de ne pas de prendre des risques inutiles d'etre seniorisée et des que t'as le moindre doute que t'en parles a ton senior.

Bon courage.

10 merci le Ven 18 Oct - 15:56

CARINE


Merci aux uns et aux autres pour vos apports.
Si j'obtiens le poste avec une autorisation délivrée par l'ars, je n'hésiterais pas. C'est sûr. Après sur le terrain on est seniorisé. J'ai en plus une expérience de pratique clinique de 05 ans derrière moi.
Cependant sans l'autorisation, puisqu'elle est indispensable, je trouverai un poste d'arc à nouveau. Après tout cela aboutit au même: même salaire et cumuler 03 ans pour se présenter en liste C.

11 Re: Prime d'engagement le Sam 19 Oct - 13:27

tankle


Désolée, rien compris dans ton message. Est-il possible d'être recruté comme PAA aujourd'hui? Selon les derniers lois - non. Cumuler 3 ans d'exercice dès aujourd'hui pour PAE 2016 en liste "C" ça colle pas non plus.....

12 A tankle le Sam 19 Oct - 20:19

CARINE


Si si c'est possible d'être recruté comme paa avec une dérogation délivrée par l'ars. C'est l'hôpital qui s'en charge. Mais cela se fait en général dans les services non validant donc délaissés par les titulaires de pae. C'est vrai que ça n'aboutit pas toujours mais c'est possible.

J'ai cru comprendre qu'il faut 03 ans d'exercice sous l'un des statuts paa, arc, infirmier...pour s'inscrire en liste C. j'ai déja 1 an d'exercice comme chargé de recherche de mi 2012 à mi 2013.
je ne crois pas que le critère d'avoir été recruté avant aout 2010 s'applique toujours. Je me trompe?

13 Re: Prime d'engagement le Sam 19 Oct - 20:47

moc13


Bonjour,

je ne crois pas que le critère d'avoir été recruté avant aout 2010 s'applique toujours. Je me trompe?[/quote]. Le critère est toujours valable.


Cordialement.

14 Re: Prime d'engagement le Sam 19 Oct - 21:27

medecin


moc13 a écrit:Bonjour,

je ne crois pas que le critère d'avoir été recruté avant aout 2010 s'applique toujours. Je me trompe?
. Le critère est toujours valable.


Cordialement.[/quote]
Bonsoir,
De qui tenez-vous cette information SVP? A ma connaissance exercer avant août 2010 est une condition ciné qua non pour pouvoir s'inscrire en liste C. confused Si vous êtes au courant d'un texte de loi qui précise ce que vous dites je vous serais reconnaissante de le partager avec nous.

Merci

15 Re: Prime d'engagement le Sam 19 Oct - 21:52

CARINE


Décret n° 2012-659 du 4 mai 2012 portant application de la loi n° 2012-157 du 1er février 2012 relative à l’exercice des professions de médecin, chirurgien-dentiste, pharmacien et sage-femme pour les professionnels titulaires d’un diplôme obtenu dans un Etat non membre de l’Union européenne

A partir du site du cng, j'ai pris connaissance de ce décret qui ne mentionne que les 02 conditions: la condition de statut ( paa, arc....) et la condition des 03 années d'exercice. il ne fait pas cas de la condition de aout 2010.

16 Re: Prime d'engagement le Sam 19 Oct - 21:55

CARINE


Si je me trompe autant pour moi alors!!!
C'est bien de le savoir; ça veut dire que je ne pourrai jamais prétendre à la liste C et que je dois m'orienter en fonction.

Cordialement

17 Re: Prime d'engagement le Sam 19 Oct - 22:17

medecin


CARINE a écrit:Si je me trompe autant pour moi alors!!!
C'est bien de le savoir; ça veut dire que je ne pourrai jamais prétendre à la liste C et que je dois m'orienter en fonction.

Cordialement
Je crains fort que vous ayez mal compris le texte de loi Sad En plus il faut avoir exercé 3 ans en tant que médecin pour pouvoir s'inscrire en liste C!!! voir le texte de loi ci-après

Par exception aux dispositions du sixième alinéa du I de l'article 60 de la loi n° 99-641 du 27 juillet 1999 précitée et aux dispositions du huitième alinéa du I de l'article 69 de la loi n° 2002-73 du 17 janvier 2002 de modernisation sociale, les médecins ..........recrutés avant le 3 août 2010 dans des conditions fixées par décret dans un établissement public de santé ou un établissement de santé privé d'intérêt collectif, peuvent continuer à exercer leurs fonctions jusqu'au 31 décembre 2016.

Les praticiens se présentent à une épreuve de vérification des connaissances, organisée chaque année jusqu'en 2016, dès lors qu'ils justifient :

1° Avoir exercé des fonctions rémunérées pendant au moins deux mois continus entre le 3 août 2010 et le 31 décembre 2011 ;

2° Avoir exercé trois ans en équivalent temps plein dans des conditions fixées par décret à la date de clôture des inscriptions à l'épreuve à laquelle ils se présentent.

18 bizarre! le Sam 19 Oct - 23:22

CARINE


je connais 1 ffi qui a commencé en liste a et qui pu s'inscrire en liste C seulement en 2013. Je vais quand même renseigner à la source dès lundi.
Si ce que vous dites est vrai, ALORS LA! quel intérêt de travailler comme arc, infirmier...?

19 Re: Prime d'engagement le Dim 20 Oct - 7:54

medecin


CARINE a écrit:je connais 1 ffi qui a  commencé en liste a et qui pu s'inscrire en liste C seulement en 2013. Je vais quand même renseigner à la source dès lundi.
Si ce que vous dites est vrai, ALORS LA! quel intérêt de travailler comme arc, infirmier...?

Chère Carine,
A ma connaissance les fonctions ARC, FFI,infirmier...etc ont été prises en compte pour prouver justement que l'on a été recruté avant le 03 Août 2010 mais pour les 3 ans d'exercice dont parle le texte de loi il faut qu'elles soient obligatoirement dans un métier médical Sad.
Après c'est vrai qu'il y a des dérogations pour obtenir des postes mais pour l'inscription en liste C vous êtes la première je crois a en parler.
Merci de nous tenir au courant.

20 Re: Prime d'engagement le Dim 20 Oct - 8:36

generousman

avatar
bonjour,
comme je l'ai dit sur un autre poste, il faut faire attention aux infos qu'on véhicule.
La prime d'engagement et condtionnée par la type de contrat( au moins triennal) et le statut ( non associé =  inscrit à l'ordre) un PAA ou AAA n'en bénéficie pas .
Concernant les dérogations.
Theoriquement une vrai derogation  ne se fait qu'en outre mer (on a une autorisation d'exercice pleine valable  dans le departement où on exerce et sans PAE).Après dans la vrai vie  des derogations sont faites dans les deserts médicaux sous certaines conditions ou bien certains hopitaux en manque de medecins emploient des padhue sans les declarer à l'ARS.
Generousman

21 Re: Prime d'engagement le Dim 20 Oct - 12:35

moc13


Bonjour,

La prime d'engagement et condtionnée par la type de contrat( au moins triennal) et le statut ( non associé =  inscrit à l'ordre) un PAA ou AAA n'en bénéficie pas ?. Pour l'AAA, un contrat de deux ans avec une prime d'engagement de 5000 €, pour le contrat de 4 ans la prime est à 1000 €, j'ai un collègue qui l'a eu.
Concernant les dérogations.
Theoriquement une vrai derogation  ne se fait qu'en outre mer (on a une autorisation d'exercice pleine valable  dans le departement où on exerce et sans PAE).Après dans la vrai vie  des derogations sont faites dans les deserts médicaux sous certaines conditions ou bien certains hopitaux en manque de medecins emploient des padhue sans les declarer à l'ARS? Par définition une dérogation doit être faite par la direction de travail départementale, que l'ARS soit au courant.

Cordialement.

22 Re: Prime d'engagement le Dim 20 Oct - 14:25

generousman

avatar
Rebonjour,je l'avoue j'ai tapé par erreur AAA.
Concernant les AAA la prime dont vous parlez n'est pas une ISPE (l'indemnité de service public exclusif) à proprement parlé et elle obeit à des régles différentes ( contrat de deux ans ou de 4 ans ) . De plus en cas de non titularisation en PH elle doit etre restituté !!!!.et oui restituté au final dans les deux cas le PAA ou le AAA n'en ont pas le droit à ses primes .
concernant les derogations, Quand on parle de dérogation, on suppose que il y a la régle et il y a les exceptions qui sont énumérés par la loi.
Selon la loi il n y a qu'une derogation possible ( dom tom) les autres sont des dérogations que je qualifierai de factice. On effet, un arrété , une circulaire ou bien une décision administrative ( ars) ne peuvent se substituaient à une loi . Et en terme de recrutement des PADHUE celle de 2012 est claire . Pour les recrutements ayant eu lieu dans le non respect de la loi , légalement elles ne sont pas valables , mais elles existent d'où le terme que j'ai utilisé : la vraie vie. Certaines sont émises par les ars de façon claire (mais personnellement j'en jamais vu, mais plutôt entendu) et d'autres sont l'accord de l'ars( là par contre j'en connais des tas).
Generousman

23 Re: Prime d'engagement le Dim 20 Oct - 22:40

CARINE


Ah ça discute fort! j'ai donc bien fait de poser la question, ce n'était pas évident.
Par contre, je ne sais pas la difference entre Praticien attaché associé et assistant attaché associé, ou c'est pareil?
C'est vrai que les hôpitaux s'arangent toujours quand ils sont vraiment besoin, mais si l'on doit faire un changement de statut d'étudiant à salarié, je crois que les autorités administratives exigeront une autorisation de l'ars si on n'a pas validé la PAE.

24 Re: Prime d'engagement le Dim 20 Oct - 23:16

moc13


Bonjour,

1/ je ne sais pas la difference entre Praticien attaché associé et assistant attaché associé, ou c'est pareil?, on m'a proposé un poste d'AAA 4 ème année et prime d'engagement de 5000 ou 10000 € à mon choix, j'ai préféré un poste de PAA en négociant l'échelon, donc au juste avec les quelques petites différences, les deux statuts sont conditionnés à la fin par le salaire obtenu.

2/ C'est vrai que les hôpitaux s'arangent toujours quand ils sont vraiment besoin, mais si l'on doit faire un changement de statut d'étudiant à salarié, je crois que les autorités administratives exigeront une autorisation de l'ars si on n'a pas validé la PAE. Oui c'est au niveau de la Direction Départementale de Travail qui se met en contact avec la préfecture pour les formalités.

Cordialement.

jojo 1


generousman a écrit:bonjour,
comme je l'ai dit sur un autre poste, il faut faire attention aux infos qu'on véhicule.
La prime d'engagement et condtionnée par la type de contrat( au moins triennal) et le statut ( non associé =  inscrit à l'ordre) un PAA ou AAA n'en bénéficie pas .
Concernant les dérogations.
Theoriquement une vrai derogation  ne se fait qu'en outre mer (on a une autorisation d'exercice pleine valable  dans le departement où on exerce et sans PAE).Après dans la vrai vie  des derogations sont faites dans les deserts médicaux sous certaines conditions ou bien certains hopitaux en manque de medecins emploient des padhue sans les declarer à l'ARS.
Generousman

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